|
|
|
|
|
|
На Мишу |
|
michael230 |
21 сентября 2011 20:49
|
Ветеран
Репутация: 146
Группа: Член клуба
Сообщений: 5524
Город: Нерезиновка
Машина: RR Vogue 4.4 TD
Регистрация: 17.10.2009
|
Цитата: Romkus Так об этом и речь - нет (крайней) и просто необходимости сокращать и без того небольшую популяцию диких зверей, Минутачку. Если популяция сокращается, на этих зверей просто не продают лицензии. Юра выше написал про это. Любое охот.хозяйство следит за популяцией и регулирует ее. О неконтролируемом отстреле (браконьерстве) -- разговор уже другой, и не думаю, что какой-то здравомыслящий человек будет "за".
--------------------
С уважением, Михаил. ________________________________________ Качественный ремонт Chrysler, Jeep, Dodge, GM, Ford:
- Автотехцентр "WizardAuto": Москва, ул.Вешних Вод, 4с92. +7 909 921 06 05
|
|
|
|
бугемот |
22 сентября 2011 01:33
|
Ветеран
Репутация: 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 1436
Город: Ярославская обл.
Машина: 300c 3.0 crd Touring . . Range Rover
Регистрация: 29.04.2011
|
Цитата: michael230 Минутачку. Если популяция сокращается, на этих зверей просто не продают лицензии. Юра выше написал про это. Любое охот.хозяйство следит за популяцией и регулирует ее. Вы с Юрой как с Луны прилетели.В нашей бардачной стране в охотхозяйствах просто удивительный порядок.Вы в это верите? Это наивность или лицемерие? После браконьеров и самих надсмотрщиков ,что часто одно и тоже ,лицензии давать некому. Но всё равно дают,как откажешь? Честных охотоведов с зарплатой 10 тыс р. и егерей самих отстреливают или запугивают.И не важно кто. Высокопоставленные развлеченцы или люди для ,которых охота- это бизнес.Даже если есть лицензия,принцип где один ,там и три работает повсеместно.Предел применения технических средств тоже должен быть. Когда за животным гоняются на вертолёте или джипе , не оставляя ему ни единого шанса на спасение ,вроде как то не хорошо, а карабин с оптическим прицелом и ПНВ-это нормально? Это не браконьерство? Тоже самое когда маленькую речку от берега до берега сетью перегораживают.Не разу не видели?И рыбинспектор -первый браконьер.Нерест не нерест ,какая разница ,рыбу с икрой в открытую продают. Никто ничего не регулирует и никого не наказывает. Цитата: michael230 Полностью ЗА охоту, как настоящее мужское занятие Мне думается настоящее мужское занятие-хлеб растить,дома строить,машины ремонтировать,а не с автоматом по лесам на джипах разъезжать,а потом в баньке проституткам рассказывать о своих подвигах. Ничего личного,просто насмотрелся.Настоящих охотников почти не осталось.Да им после бравых ребят с их техникой, уже и делать нечего. |
|
|
|
BigAl |
22 сентября 2011 01:43
|
Ветеран
Репутация: 27
Группа: Член клуба
Сообщений: 1050
Город: Минск
Машина: 300С Hemi
Регистрация: 18.09.2008
|
Цитата: бугемот Человек по своей природе травоядное животное,это действительно глупо отрицать. Если ты про физиологическую природу, то человек - всеяден, как и другие высшие приматы, хотя я имел в виду именно психологический и моральный фактор.
--------------------
Mopar or No Car |
|
|
|
бугемот |
22 сентября 2011 01:55
|
Ветеран
Репутация: 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 1436
Город: Ярославская обл.
Машина: 300c 3.0 crd Touring . . Range Rover
Регистрация: 29.04.2011
|
Цитата: BigAl то человек - всеяден С натяжкой.Не зубной аппарат ,не секреция не соответствует плотоядным.Попробуй разгрызть или проглотить небольшую кость? |
|
|
|
BigAl |
22 сентября 2011 02:02
|
Ветеран
Репутация: 27
Группа: Член клуба
Сообщений: 1050
Город: Минск
Машина: 300С Hemi
Регистрация: 18.09.2008
|
бугемот, Клыки, тем не менее, у человека есть, хоть и сравнительно недоразвитые - а это, сам понимаешь, что значит.
--------------------
Mopar or No Car |
|
|
|
бугемот |
22 сентября 2011 02:06
|
Ветеран
Репутация: 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 1436
Город: Ярославская обл.
Машина: 300c 3.0 crd Touring . . Range Rover
Регистрация: 29.04.2011
|
BigAl, Ничего это не значит. тынцЛень матушка заставила приспосабливаться к чужеродной пище. |
|
|
|
BigAl |
22 сентября 2011 02:11
|
Ветеран
Репутация: 27
Группа: Член клуба
Сообщений: 1050
Город: Минск
Машина: 300С Hemi
Регистрация: 18.09.2008
|
Ну, хорошо, тогда и я погуглю: "Зубная система человека в целом не специализирована, как у хищников или травоядных – все зубы человека развиты в более или менее равной степени; в ней нет особенностей, связанных со специфической направленностью на измельчение какого-то определенного рода пищи; одним словом, наши зубы – это зубы непереборчивого всеядного существа."
И еще: Доктор .Д.МакАрдль (кстати, этический вегетарианец, член руководства Американского антививисекционистического общества) свое интервью для Vegetarian Journal начал так:
"Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей". Чуть далее по тексту он прямо назвал ненаучной теорию о естественной растительноядности человека.
Заметь, что привел пример высказывания именно мнение ученого-вегетарианца; к тому же, активиста-зоозащитника.
Еще одно дополнение, по поводу рациона человекообразных обезьян. Оставим в стороне тот факт, что биологически мы ближе не к гориллам, а к шимпанзе (которые с удовольствием едят мясо, коллективно охотясь даже на мелких копытных и на других обезьян (Д.Гудолл; Yamagiwa&Basabose)). Но даже считающиеся растительноядными гориллы вовсе не такие уж и строгие вегетарианцы: иногда они позволяют себе побаловаться беспозвоночними, а если им предложить сырое и вареное мясо – охотно его поедают (Yamagiwa & Basabose; Cousins).
--------------------
Mopar or No Car |
|
|
|
бугемот |
22 сентября 2011 02:18
|
Ветеран
Репутация: 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 1436
Город: Ярославская обл.
Машина: 300c 3.0 crd Touring . . Range Rover
Регистрация: 29.04.2011
|
BigAl, Без ножа и огня много мяса не наешь.Он об этом не забыл?
Привык полуфабрикаты в супермаркете покупать! |
|
|
|
BigAl |
22 сентября 2011 02:20
|
Ветеран
Репутация: 27
Группа: Член клуба
Сообщений: 1050
Город: Минск
Машина: 300С Hemi
Регистрация: 18.09.2008
|
А вот еще про "пользу" вегетарианской пищи на примере самой вегетарианской нации Индии: Процент вегетарианцев среди тамошнего населения очень высок, и составляет порядка 30%; мало того, даже невегетарианцы в Индии потребляют очень мало мяса. Но вот сердечно-сосудистые заболевания в этой стране имеют масштабы национального бедствия: на полуострове Индостан смертность от таких заболеваний - самая высокая в мире (Goyal & Yusuf). Исследователи выделяют целый ряд причин такого печального положения дел - от курения до низкой физической активности индусов (откуда ж этой активности браться, коль гемоглобин низкий - моё примечание). Как свидетельствует анализ имеющихся данных, очень важным фактором риска здесь являются особенности индусского рациона: так, индусы едят преимущественно высокоуглеводистые продукты (рис, пшеница), и, как это ни удивительно, мало овощей и фруктов (особенно свежих: для индийской кухни характерны термически обработанные овощи). Кроме того, в Индии предпочитают жареную пищу и потребляют очень много топленого масла (пожалуй, единственный продукт животного происхождения, с которым связывают "сердечные проблемы" индусов).
Кстати, примечательный факт: в ходе выполнения очередной программы по изучению причин столь катастрофического положения с сердечно-сосудистыми заболеваниями исследователи пытались, в том числе, найти связь между невегетарианским способом питания и более высоким риском сердечно-сосудистых заболеваний (Gupta). Не нашли. А вот обратную закономерность – более высокое артериальное давление у вегетарианцев – у индусов действительно обнаружили (Das et al). Одним словом, полная противоположность устоявшемуся мнению.
Очень тяжелое в Индии и положение с анемией: этим заболеванием страдают более 80% беременных женщин и примерно 90% девочек-подростков (данные индийского Управления медицинских исследований). Среди мужчин дела обстоят несколько лучше: как выяснили ученые Исследовательского центра при Мемориальном госпитале в Пуне, несмотря на то, что уровень гемоглобина у них довольно низок, анемия как таковая встречается редко. Плохо обстоят дела и у детей обоих полов (Verma et al): около 50% из них анемичны. Причем списать подобные результаты только на бедность населения нельзя: среди детей из высших слоев общества частота анемии ненамного ниже, и составляет около 40%. Когда же сравнили частоту анемии у хорошо питающихся детей-вегетарианцев и невегетарианцев - то у первых она оказалась почти вдвое выше, чем у вторых. Проблема анемии в Индии настолько серьезна, что индийское правительство было вынуждено принять специальную программу по борьбе с этим заболеванием. Низкий уровень гемоглобина у индусов напрямую и не без оснований связывают с низким уровнем потребления мяса, что приводит к снижению содержания железа и витамина В12 в организме (как уже говорилось выше, даже невегетарианцы в этой стране едят мясо в среднем раз в неделю).
Вот такая вот далекая от идиллической картина возникает при ближайшем рассмотрении положения дел в вегетарианской стране Индии.
--------------------
Mopar or No Car |
|
|
|
бугемот |
22 сентября 2011 02:37
|
Ветеран
Репутация: 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 1436
Город: Ярославская обл.
Машина: 300c 3.0 crd Touring . . Range Rover
Регистрация: 29.04.2011
|
BigAl, Мы с тобой начали с хищников и охотников.Бог с ними с индусами.Именно физиологически мы никакие не хищники.Не едят они в природе ничего кроме сырого мяса,а в крайнем случае и падали.Мы с таким рационом не справимся.От одной травы у нас может и будет анемия,а от сырого мяса с шерстью и костями мы вряд ли протянем и три дня.Всеядность условная. |
|
|
|
BigAl |
22 сентября 2011 02:47
|
Ветеран
Репутация: 27
Группа: Член клуба
Сообщений: 1050
Город: Минск
Машина: 300С Hemi
Регистрация: 18.09.2008
|
бугемот, Мы сейчас с тобой говорим о нынешнем человеке, преображенном эволюцией, а какой он был на заре времен - это уже всё домыслы и споры ученых. Сейчас человек - всеяден. Что я имел в виду под "охотником и хищником" я уже писал.
--------------------
Mopar or No Car |
|
|
|
yury |
22 сентября 2011 08:42
|
Ветеран
Репутация: 65
Группа: Член клуба
Сообщений: 5018
Город: --
Машина:
Регистрация: 2.04.2009
|
бугемот, Доброе утро любителям троллинга, а особливо (не могу пля) вот этим: Цитата: бугемот Человек по своей природе травоядное животное В моем посте выше, вы найдете все ответы на свои вопросы, стоит только перестать выдергивать отдельные фразы из всего контекста. Или прежде чем словоблудствовать без знания дела прочитайте закон об охоте и ее правила (настоящие охотники свято чтут его, а кто не чтит, тот быстро лишается оружия или даже свободы) и ваш детский лепет умрет сам по себе. Цитата: Schultz Может потому, что кроме как на птичек (перепелка, утка, куропатка и т.д.) я ни на кого не охотился... Завтра уезжаю на охоту, можете присоединиться. Если созреете вопросы в личку или по тел. бугемот, Можем и вас с собой взять, так сказать для инспекции природоохранных норм на месте. Ярославль будем проезжать по пути. И ВСЕ-ТАКИ, по поводу ролика в первом посте: В центральной России существуют только два результативных способа охоты на медведя. Это как в ролике на овсах или зимой на берлоге (практически запрещена, если где и ведется то от 100 т.р.). Из лабаза как на ролике, медведь приходит в сумерках или чаще ночью(можно неделю сидеть в ожидании, жевать веточки можжевельника чтобы не пахло изо рта, не курить, не есть и даже не пукать, т.к. причует за километры), после выстрела и попадания из любого калибра медведь практически никогда не ложится на месте, сразу уходит в лес, забивается в крепи и ожидает там обидчика. По правилам, охотники ждут рассвета и добирают его по кровавому следу или с собакой. Потому что ночью раненый, хитрый и матерый зверь практически не доступен, очень большой процент смертности у охотников на медведя особенно при доборе. Но ждать рассвета, это обрекать мишу на дополнительные страдания. И честь и хвала по моему мнению человеку, сделавшему ролик, что плюя на правила не побоялся пойти и добрать ночью, да еще и видео сделать. Я бы точно не пошел. Хотя и он бы этого не сделал, но у него было четыре способствующих фактора: 1. Он очень опытный и знает местность. 2. У него была РАБОЧАЯ собака. 3. Судя по видео на лабазе он сидел один, а добирал уже с товарищем, который прикрывал его жопу. 4. Мишка был не крупным. По поводу смелых у клавиатуры кричащих что каждый так сможет: Не сможете, поверьте мне. Даже случайно встретив его в лесу, у вас будут полные штаны даже с ружьем. Один из ста настоящих охотников сможет взять медведя. Потому что по интеллекту, матерости, силе и жестокости царь зверей не лев, а именно наш родной миша. Который с удовольствием и частенько лакомится при случае человечинкой, встретив грибничка или даже зайдя для этого в отдаленное селение. А погибают они от рук именно охотников крайне редко, что никак не повлияет на их популяцию в меньшую сторону.
--------------------
Все что я говорю, это то, что Я думаю. Это не есть истина в последней инстанции. Прошу это учесть в Ваших мыслях, выводах и репликах. Благодарю! |
|
|
|
kvikli |
22 сентября 2011 09:01
|
Ветеран
Репутация: 10
Группа: Член клуба
Сообщений: 679
Город: Новотроицк
Машина: 300С HEMI, JEEP WK2 ХЕМI.
Регистрация: 24.08.2011
|
В Башкирии охотились на берлоге, в штаны не наложил, реально сташно, шансы выжить мишки были минимальны, после этой охоты даже на гуся перестал ездить, ружье продано... |
|
|
|
yury |
22 сентября 2011 09:13
|
Ветеран
Репутация: 65
Группа: Член клуба
Сообщений: 5018
Город: --
Машина:
Регистрация: 2.04.2009
|
kvikli,
Да, так часто бывает. И это очень хорошо.
--------------------
Все что я говорю, это то, что Я думаю. Это не есть истина в последней инстанции. Прошу это учесть в Ваших мыслях, выводах и репликах. Благодарю! |
|
|
|
tata2017 |
22 сентября 2011 10:44
|
Ветеран
Репутация: 87
Группа: Модераторы
Сообщений: 2268
Город: New York
Машина:
Регистрация: 29.12.2009
|
Цитата: yury В моем посте выше, вы найдете все ответы на свои вопросы +мульон Имею к этому тоже некую причастность, и подписываюсь под каждым твоим словом, доходчивей чем ты сказал просто невозможно было донести.
--------------------
Thus every kind their pleasure find, the savage and the tender. Some cocial join, and leagues combine, some colitary wander. |
|
|
|
yury |
22 сентября 2011 10:50
|
Ветеран
Репутация: 65
Группа: Член клуба
Сообщений: 5018
Город: --
Машина:
Регистрация: 2.04.2009
|
tata2017, Я тебя тоже очень сильно люблю
--------------------
Все что я говорю, это то, что Я думаю. Это не есть истина в последней инстанции. Прошу это учесть в Ваших мыслях, выводах и репликах. Благодарю! |
|
|
|
бугемот |
22 сентября 2011 12:03
|
Ветеран
Репутация: 57
Группа: Модераторы
Сообщений: 1436
Город: Ярославская обл.
Машина: 300c 3.0 crd Touring . . Range Rover
Регистрация: 29.04.2011
|
Цитата: yury прочитайте закон об охоте и ее правила (настоящие охотники свято чтут его Кабы всё так гладко было. Это что, единственный закон в стране,который не нарушают? Да ещё в лесу. ПДД пол страны прочитало,а итог? Многие его свято чтут? За приглашение спасибо,но увольте. |
|
|
|
Картмэн |
26 сентября 2011 23:03
|
Ветеран
Репутация: 144
Группа: Модераторы
Сообщений: 12875
Город: ramenskoe
Машина: 300C 2.7
Регистрация: 10.03.2009
|
--------------------
априори |
|
|
|
yury |
27 сентября 2011 09:22
|
Ветеран
Репутация: 65
Группа: Член клуба
Сообщений: 5018
Город: --
Машина:
Регистрация: 2.04.2009
|
Картмэн,
Че там выложил, не открывается у меня. Страх какой-нить нетовский очередной?)))) Скинь в личку, прокомментирую если что.
--------------------
Все что я говорю, это то, что Я думаю. Это не есть истина в последней инстанции. Прошу это учесть в Ваших мыслях, выводах и репликах. Благодарю! |
|
|
|
Картмэн |
27 сентября 2011 10:36
|
Ветеран
Репутация: 144
Группа: Модераторы
Сообщений: 12875
Город: ramenskoe
Машина: 300C 2.7
Регистрация: 10.03.2009
|
yury, ахаххахахха нееее фотки 2 смешные ))))
вечером из дома посмотри ;)
--------------------
априори |
|
|
|
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме. |
|
|
|
Сейчас: 22 ноября 2024 16:30 |
|
|
|
|
|
|
|